採訪:夜市劇場紀錄組
整理:莊皓蓁、陳韋捷、孫騰南、彭蓉(紀錄組成員)
校訂:吳思鋒(觀察紀錄指導)
Q:夜市劇場記錄組
A:貢幼穎(「原型樂園」創辦人、「夜市劇場」聯合策展人)
Q:請問老師當初為何會以原型樂園來命名?為何會著重在「原型」這兩個字上面呢?
A:我想要成立一個劇團,做一些比較不是在劇院裡做的創作,不是現在常常我們不管是進大劇院還是小劇場、黑盒子劇場看到的戲,不是傳統的、制式的表演,就在團名把這件事情點出來,所以就冒出「原型」兩個字。prototype(「原型」)有點像你們系上(東華大學藝術學院)也有人在做的陶藝,它不是現成的模,是拉一個全新的胚或是塑一個全新的模出來。「樂園」當然是說,要快樂地做這些事才叫「樂園」,快樂的園地。
Q:原型樂園的理想是將非傳統的創意模式引進台灣,請問有什麼模式的作品是這種形式?
A:去年曾在華山藝術生活節舉辦「I-Journey異想漫遊」,是結合影像科技的手機導覽,但與一般導覽不同的之處,是觀眾必須「看」著手機中的導覽場景一同前進,顛覆以往「聽」導覽的形式,並將觀眾與作品結合在一起。
整理:莊皓蓁、陳韋捷、孫騰南、彭蓉(紀錄組成員)
校訂:吳思鋒(觀察紀錄指導)
Q:夜市劇場記錄組
A:貢幼穎(「原型樂園」創辦人、「夜市劇場」聯合策展人)
Q:請問老師當初為何會以原型樂園來命名?為何會著重在「原型」這兩個字上面呢?
A:我想要成立一個劇團,做一些比較不是在劇院裡做的創作,不是現在常常我們不管是進大劇院還是小劇場、黑盒子劇場看到的戲,不是傳統的、制式的表演,就在團名把這件事情點出來,所以就冒出「原型」兩個字。prototype(「原型」)有點像你們系上(東華大學藝術學院)也有人在做的陶藝,它不是現成的模,是拉一個全新的胚或是塑一個全新的模出來。「樂園」當然是說,要快樂地做這些事才叫「樂園」,快樂的園地。
Q:原型樂園的理想是將非傳統的創意模式引進台灣,請問有什麼模式的作品是這種形式?
A:去年曾在華山藝術生活節舉辦「I-Journey異想漫遊」,是結合影像科技的手機導覽,但與一般導覽不同的之處,是觀眾必須「看」著手機中的導覽場景一同前進,顛覆以往「聽」導覽的形式,並將觀眾與作品結合在一起。
Q:之前在網站上有看到老師舉辦過的一個活動,叫做「當我們走在一起」,在活動的過程中,旁邊的路人有什麼樣的反應嗎?
A:在之前一系列的活動中,「Here Whilst We Walk」(當我們走在一起)就是一個充滿突兀與新鮮感的活動,我們一群人被圍在鬆緊帶裡,不能開口,漫步在台北街頭。這個活動除了讓我們更細心的品味到所處的城市外,也讓台北的路人有了不同以往的一天。生活中突然出現了一群人,一群莫名其妙完全不知道在幹嘛的人,在嘻嘻哈哈地了解中,未知性與奇異感交錯著,這是不同的一天,對大家而言都是。在生活中你有時會突然遇到一群人,你不了解他們,但感覺得出來,這是無害且和善的一群人,讓你的一天因此而顯得不同。我喜歡這樣的情況,這應該是要多多發生在街上、在生活中的事。
Q:原型樂園舉辦過的活動中,您認為獨具特色,印象最深刻的節目是哪個?
A:每場活動都像是自己含辛茹苦養育的孩子,都各具特色,如果真要講印象深刻的,有一次Joshua來工作坊讓大家做三個階段,第一個小時,Joshua讓大家寫下一件自己絕不會在公眾面前做的事或是在舞台上很排斥的事;第二個小時,叫大家真的去做自己寫下來的那件事,同時會有攝影師在一旁把每個人當時的場景錄下來;最後一個小時,Joshua叫每個人把自己剛剛的錄影播放給全班看。後來練習結束,回想起來,其實蠻具挑戰性的,你完全不知道接下來的一個小時會發生什麼事,因為Joshua從一開始就處於保密狀態。但是當全班看到自己的錄影時,每個人都會有種感覺,就是自己的一些小心理和小祕密被Joshua用這種有趣的方式赤裸裸地展示出來。
Q:請問選擇自強夜市而不是彩虹夜市作為夜市劇場的展演場所,有什麼樣的考慮因素?
A:首先自強夜市人流量比彩虹夜市大,人的心理會覺得人流量大的地方,那裡的東西一定比較好吃,其次在人們認為好玩的地方,辦活動會更得心應手,也會更有意思。
Q:東方人與西方人相比相對保守,請問有什麼樣的方式能使觀眾參與其中?
A:或許會在價錢上的訂定做調整,在面對陌生的遊戲或是攤販時,觀眾還是會抱著觀望的心態,如果價錢是在可接受的範圍內,觀眾或許就會想要坐下來嘗試。當下必須如何吸引客人、又要以怎樣的形式演出與訂價方式?就是未來三周的工作坊要與創作者一同討論的了。
Q:請問您運用以往工作坊的經驗,會怎麼建議夜市劇場,用什麼宣傳方式,不讓觀眾認為是單純的商業行為,因為台灣人普遍比較排斥這種商業行為。
A:假設有一個創作者創作了一個作品的一道菜就叫做「無言」好了,那花了10塊錢甚麼都沒有做,你可能會覺得被騙⋯⋯所以到時候我們就要提醒大家。其實我覺得創作者要有這個sense,不能被客訴。它是個商業行為沒有錯。因為商業就是有金錢交易,你給我20塊,我給你一個甚麼,可是我給你這個甚麼,就是有的時候你會覺得物超所值,有時候你覺得不值,但是不能是我沒有給你甚麼 回到夜市劇場的主軸,在一對一的買賣過程中,這確實是一個交易行為,但今天交易的項目不是食物,而是表演。要讓這個交易達到雙方滿意,並盡可能地不使消費者權益受損,是我們共同思考的情況。我們想讓他們在一如既往的夜市巡禮中,體會到與眾不同的一天。
Q:大多數觀眾可能會先用觀望的態度來參加夜市劇場,而您希望創作者還是要以消費者為先,萬一遇到有人說,完全無法理解,或是覺得這些創作者「好奇怪喔」,然後有一些抱怨的時候,您會有什麼看法?
A:要看情況的嚴重性。假設觀眾今天點了一道「無言的凝視」,創作者凝視觀眾20秒結束,觀眾就「啊?就這樣結束了?」要看反應的輕重,如果他跑來抱怨「蛤?怎麼這樣啊!這一點誠意都沒有⋯⋯」什麼的,然後他就走了,就讓他走。如果他不爽,一直留在原地吵,我可能會為了息事寧人退費,像之前大彩虹音樂節的謝金燕事件那樣,要看情節而決定,我們必須要準備一套30秒內可以解釋清楚的說辭。
Q:請問此次「夜市劇場」理想為何?是希望能給台灣或是花蓮的夜市文化帶來什麼影響?
A:其實並沒有把目標訂得這麼遠大,舉辦這樣的活動主要是針對參與的表演者以及台灣的劇場界,希望他們對於劇場可以往什麼方向走,能有更多的想法。藝術本來就有許多面向,還有很多路線可以嘗試。另外對於自強夜市,希望能夠留給他們一個回憶,記得「某一年的秋天來了一群有趣的人」,之後也許會發展出其他形式的攤位。
Q:老師在舉辦公眾性的、參與性的活動中,有很多與社會互動的過程,有沒有收到特別的回饋或是反應呢?
A:在舉辦過多種公眾性的活動中,很多時候是要去和陌生人接觸溝通的,在過程中,很難清楚與他們解釋我們的想法與思維,但就是這樣的陌生與突兀,讓我們發覺到,原來一個人可以有那麼多不同的反應,我們永遠沒辦法掌握觀眾,而不能掌握的情況才是既正確又充滿變化的,正是這些可能性,讓創作者在創作中,可以將它融入成作品的一部分,使作品顯得更生動與真實。
A:在之前一系列的活動中,「Here Whilst We Walk」(當我們走在一起)就是一個充滿突兀與新鮮感的活動,我們一群人被圍在鬆緊帶裡,不能開口,漫步在台北街頭。這個活動除了讓我們更細心的品味到所處的城市外,也讓台北的路人有了不同以往的一天。生活中突然出現了一群人,一群莫名其妙完全不知道在幹嘛的人,在嘻嘻哈哈地了解中,未知性與奇異感交錯著,這是不同的一天,對大家而言都是。在生活中你有時會突然遇到一群人,你不了解他們,但感覺得出來,這是無害且和善的一群人,讓你的一天因此而顯得不同。我喜歡這樣的情況,這應該是要多多發生在街上、在生活中的事。
Q:原型樂園舉辦過的活動中,您認為獨具特色,印象最深刻的節目是哪個?
A:每場活動都像是自己含辛茹苦養育的孩子,都各具特色,如果真要講印象深刻的,有一次Joshua來工作坊讓大家做三個階段,第一個小時,Joshua讓大家寫下一件自己絕不會在公眾面前做的事或是在舞台上很排斥的事;第二個小時,叫大家真的去做自己寫下來的那件事,同時會有攝影師在一旁把每個人當時的場景錄下來;最後一個小時,Joshua叫每個人把自己剛剛的錄影播放給全班看。後來練習結束,回想起來,其實蠻具挑戰性的,你完全不知道接下來的一個小時會發生什麼事,因為Joshua從一開始就處於保密狀態。但是當全班看到自己的錄影時,每個人都會有種感覺,就是自己的一些小心理和小祕密被Joshua用這種有趣的方式赤裸裸地展示出來。
Q:請問選擇自強夜市而不是彩虹夜市作為夜市劇場的展演場所,有什麼樣的考慮因素?
A:首先自強夜市人流量比彩虹夜市大,人的心理會覺得人流量大的地方,那裡的東西一定比較好吃,其次在人們認為好玩的地方,辦活動會更得心應手,也會更有意思。
Q:東方人與西方人相比相對保守,請問有什麼樣的方式能使觀眾參與其中?
A:或許會在價錢上的訂定做調整,在面對陌生的遊戲或是攤販時,觀眾還是會抱著觀望的心態,如果價錢是在可接受的範圍內,觀眾或許就會想要坐下來嘗試。當下必須如何吸引客人、又要以怎樣的形式演出與訂價方式?就是未來三周的工作坊要與創作者一同討論的了。
Q:請問您運用以往工作坊的經驗,會怎麼建議夜市劇場,用什麼宣傳方式,不讓觀眾認為是單純的商業行為,因為台灣人普遍比較排斥這種商業行為。
A:假設有一個創作者創作了一個作品的一道菜就叫做「無言」好了,那花了10塊錢甚麼都沒有做,你可能會覺得被騙⋯⋯所以到時候我們就要提醒大家。其實我覺得創作者要有這個sense,不能被客訴。它是個商業行為沒有錯。因為商業就是有金錢交易,你給我20塊,我給你一個甚麼,可是我給你這個甚麼,就是有的時候你會覺得物超所值,有時候你覺得不值,但是不能是我沒有給你甚麼 回到夜市劇場的主軸,在一對一的買賣過程中,這確實是一個交易行為,但今天交易的項目不是食物,而是表演。要讓這個交易達到雙方滿意,並盡可能地不使消費者權益受損,是我們共同思考的情況。我們想讓他們在一如既往的夜市巡禮中,體會到與眾不同的一天。
Q:大多數觀眾可能會先用觀望的態度來參加夜市劇場,而您希望創作者還是要以消費者為先,萬一遇到有人說,完全無法理解,或是覺得這些創作者「好奇怪喔」,然後有一些抱怨的時候,您會有什麼看法?
A:要看情況的嚴重性。假設觀眾今天點了一道「無言的凝視」,創作者凝視觀眾20秒結束,觀眾就「啊?就這樣結束了?」要看反應的輕重,如果他跑來抱怨「蛤?怎麼這樣啊!這一點誠意都沒有⋯⋯」什麼的,然後他就走了,就讓他走。如果他不爽,一直留在原地吵,我可能會為了息事寧人退費,像之前大彩虹音樂節的謝金燕事件那樣,要看情節而決定,我們必須要準備一套30秒內可以解釋清楚的說辭。
Q:請問此次「夜市劇場」理想為何?是希望能給台灣或是花蓮的夜市文化帶來什麼影響?
A:其實並沒有把目標訂得這麼遠大,舉辦這樣的活動主要是針對參與的表演者以及台灣的劇場界,希望他們對於劇場可以往什麼方向走,能有更多的想法。藝術本來就有許多面向,還有很多路線可以嘗試。另外對於自強夜市,希望能夠留給他們一個回憶,記得「某一年的秋天來了一群有趣的人」,之後也許會發展出其他形式的攤位。
Q:老師在舉辦公眾性的、參與性的活動中,有很多與社會互動的過程,有沒有收到特別的回饋或是反應呢?
A:在舉辦過多種公眾性的活動中,很多時候是要去和陌生人接觸溝通的,在過程中,很難清楚與他們解釋我們的想法與思維,但就是這樣的陌生與突兀,讓我們發覺到,原來一個人可以有那麼多不同的反應,我們永遠沒辦法掌握觀眾,而不能掌握的情況才是既正確又充滿變化的,正是這些可能性,讓創作者在創作中,可以將它融入成作品的一部分,使作品顯得更生動與真實。